Ich denke mal das einzig Überraschende ist wie schnell es dazu gekommen ist.

      • trollercoaster@sh.itjust.works
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        22 days ago

        Nein, denn ein Hubschrauber kann für eine beträchtliche Zeit in der Luft bleiben und hat danach noch genug Reserven, um sicher zu landen.

        Der Hirnfurz von Lilium hat eine Flugdauer im niedrigen einstelligen Minutenbereich und danach ist der Akku so leer, dass er genau einen Versuch zur Landung hat. Genau einen Landeversuch ohne Möglichkeit zum Durchstarten hat ein richtiger Hubschrauber eigentlich nur in einer Situation: Bei einem Triebwerkausfall.

        • 𝘋𝘪𝘳𝘬
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          ·
          22 days ago

          Warte mal? Ernsthaft nur wenige Minuten fliegen möglich weil dann Akku leer? Wer genehmigt so einen Unsinn?

          • Ooops@feddit.org
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            22 days ago

            Wer genehmigt so einen Unsinn?

            Niemand. Deshalb will man auch unbedingt den Staat mit an Bord haben, damit die das dann im Notfall regeln, weil sie ja mit drin hängen.

            PS: Im Gegensatz zu deren Phantastereien (ich glaube es war eine zweistellige Zahl in Serie produzierter Flieger ab Anfang diesen Jahres), haben die noch nicht mal einen bemannten Testflug hinbekommen. Die haben also schlichtweg auch nichts zu genehmigen. Die ganzen Angaben zur Flugdauer basieren auf Liliums offiziellen Angaben und viel wohlwollender Schätzung.

                • hamburgheftig@feddit.org
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                  22 days ago

                  Schon wild, dass die nach so einem vernichtenden Artikel noch 4 Jahre weitermachen konnten. Es ist selten, dass Unis und Profs sich so deutlich äußern

                • ladicius@lemmy.world
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                  ·
                  22 days ago

                  Sehr ausführlicher Artikel, der einen extrem kompetenten und sachlichen Blick auf die physikalische Realität solcher Wunschträume wirft.

                  Zlng: Geht nicht mit der aktuellen Akkutechnologie. Geht nicht ansatzweise.

                • 𝘋𝘪𝘳𝘬
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                  22 days ago

                  Das ist so absurd! Vergiss die Genehmigung … Jeder der da auch nur einen Cent INVESTIERT hat, ist ein Narr allererster Güte. Wenn eine externe Person das anhand von Bildern auf deren Website ermitteln und errechnen kann, wussten das die Investoren garantiert auch schon - und die Verantwortlichen von Lilium schon von Anfang an!

          • datendefekt
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            ·
            22 days ago

            Und selbst wenn es genehmigt würde: wer ist krank genug damit fliegen zu wollen?

  • einkorn@feddit.org
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    39
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    22 days ago

    Tja, wenn es wohl keine Investoren aus der freien Wirtschaft gibt, gibt es wohl keinen Bedarf. Markt regelt und so.

    • Successful_Try543@feddit.org
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      22 days ago

      Vielleicht ist den potentiellen Investoren aufgegangen, dass 3 Minuten Akkukapazität etwas knapp bemessen sind, um damit eine nennenswerte Strecke zurückzulegen und, dass es schon ein veritables Wunder bräuchte, um das zu ändern.

      • trollercoaster@sh.itjust.works
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        22 days ago

        Ich glaube nicht, dass das Ding so überhaupt zulassungsfähig wäre. Eine so geringe Kapazität lässt praktisch keine Reserven für Durchstarten und einen wiederholten Landeanflug (ggf. zu einem alternativen Landeplatz), für den Fall, dass eine Landung nicht klappen sollte.

        • Successful_Try543@feddit.org
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          22 days ago

          Da das Ding nicht mal annähernd genug Akkukapazität hat, um seinen vorgesehenen Zweck zu erfüllen, brauchen wir über eventuell verbliebene Reserven nicht zu sprechen.

          Danke für den Link von vor ein Paar Wochen mit den Ergebnissen des Backward Engineerings des Luftfahrtingenieurs.

          Nach Ermittlung und wohlwollender Schätzung aller benötigten Eingangswerte errechnet er die maximal mögliche Schwebeflugdauer von 67,7 Sekunden – ohne Transition in den Reiseflug und damit ohne Erzielung nennenswerter Reichweite. “Infolge dieses ersten Ergebnisses habe ich dann 60 Schwebeflugsekunden für Start und Landung reserviert und die übrigen 7,7 Schwebeflugsekunden in eine Reiseflugphasenzeit von 3:42 Minuten umgerechnet, da der Leistungsbedarf im Reiseflug nur einem Bruchteil des Leistungsbedarfs im Schwebeflug entspricht. Während dieser Reiseflugzeit erzielt man dann mit 300 km/h eine Reichweite von gut 18 Kilometer. Dann ist der Akku leer.”
          […]
          Im Zuge der Variation bestimmter Parameter – Erhöhung von Akkumassen- und Passagiermassenverhältnis, Erhöhung der Gleitzahl auf 15, Erhöhung der Wirkungs­grade im Schwebe- und im Reiseflug auf ihr theoretisches Maximum – errechnet er eine mit diesem Konzept maximal mögliche Reichweite von 145 Kilometern und eine Flugzeit von 29 Minuten. “Diese Werte gelten dann immer noch nur für eine beängstigend kurze Schwebeflugdauer von einer Minute und bedeuten schon jede Menge Optimierungsarbeit für Lilium”, gibt er zu bedenken. Weiterhin verweist er darauf, dass sich die Reichweite um satte 50 Kilometer reduzieren würde, sollte die Zulassungsbehörde aus Sicherheitsgründen auch nur eine Minute mehr Schwebezeit fordern.

          • trollercoaster@sh.itjust.works
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            22 days ago

            Da das Ding nicht mal annähernd genug Akkukapazität hat, um seinen vorgesehenen Zweck zu erfüllen, brauchen wir über eventuell verbliebene Reserven nicht zu sprechen.

            Sicher landen können ist die wichtigste Voraussetzung, um überhaupt mit einem Fluggerät Personen zu transportieren. Das ist der vorgesehene Zweck. Und eine maximale Schwebeflugdauer von knapp über einer Minute ermöglicht das bestenfalls, wenn man nach dem Abheben sofort wieder am Startplatz landet, denn sollte da irgendwas dazwischenkommen, hat man ein kleines Problem.

            Die nicht vorhandenen Flugzeitreserven, die eine sichere Landung unmöglich machen, sind der Grund, warum das Teil seinen Zweck nicht erfüllen kann.

            • Successful_Try543@feddit.org
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              22 days ago

              Klar. So ein Fluggerät, das Personen transportieren soll, ist keine militärische Einwegdrohne, die nur den Transport einer Fracht von A nach B vollbringen soll und dann wie ein Stein vom Himmel fallen darf, sondern sie muss auch sicher landen.
              Wenn Du sagst, dass dabei erstmal erfüllt sein soll, dass das Ding hoch und sicher, d.h. mit ausreichenden Reserven, wieder runter kommt bevor sich die Frage stellt, ob nicht zwischen Start und Landung evtl. auch die Distanz x zurückgelegt werden kann, halte ich das für eine Herangehensweise bei der Auslegung, die mit ein besseres Bauchgefühl gibt als andersherum.

    • Quittenbrot@feddit.org
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      22 days ago

      Markt regelt und so.

      Mal ganz unabhängig davon, ob man im konkreten Fall groß hinterherweinen muss: der Ansatz funktioniert nur in einem tatsächlich freien globalen Markt.

      Stattdessen leben wir in zunehmend protektionistischen Zeiten, wo Staaten durch massive Eingriffe den Markt gestalten. Beispiele sind Chinas Subventionen oder amerikanische Zollschranken. Wenn dann ein hiesiges Unternehmen nach Regeln des freien Marktes bestehen muss, während der chinesische Konkurrent üppig mit staatlichen Geldern versorgt wird, ist klar, wer am Ende übrigbleibt.

      Natürlich ist es gerade hier schwierig, Sympathien für so ein “Reichen-Spielzeug” aufzubringen. Aber einerseits fangen so neue Technologien oft erst als Reichen-Spielzeug an (wer braucht schon ein Mobiltelefon oder einen tragbaren Computer?).

      Anderseits sollte sich auch hier darüber Gedanken gemacht werden, wie man grundsätzlich Industrie, aber eben auch moderne Technologie im Land halten kann.

      • trollercoaster@sh.itjust.works
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        22 days ago

        Das ist nicht mal ein Reichen-Spielzeug, denn um als Reichen-Spielzeug zu taugen, müsste es überhaupt funktionieren. Und das kan es nicht mal rechnerisch. Das Ding kann nicht fliegen, es kann maximal kurze Luftsprünge im niedrigen einstelligen Minutenbereich vollführen.

  • baleanar@discuss.tchncs.de
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    22 days ago

    Ein Antrag auf eine Kreditbürgschaft des Bundes in Höhe von 50 Millionen Euro für einen KfW-Kredit hatte die Regierungskoalition in Berlin aber abgelehnt. SPD und FDP waren zwar mehrheitlich dafür, die Grünen jedoch dagegen.

    Die FDP will kein Geld ausgeben für Integrationskurse, ÖPNV, Bahn, Klima, Schulen, Krankenhäuser, Infrastruktur, und vieles mehr, aber für so einen Scheiß doch “ja” stimmen. Wie kann jemand diese Volltrottel ernst nehmen?

  • Ooops@feddit.org
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    22 days ago

    Aber wurde uns nicht wochenlang erzählt, dass, sollte Deutschland da nicht Geld drauf schmeißen, sofort andere Länder bereit stehen, die nicht so verbohrt und technologiefeindlich sind wie die dummen Deutschen?

  • angrox@feddit.org
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    21 days ago

    Endlich ist dieser Techbro Laden weg, bevor er mich mehr Staatshilfen abgreifen konnte.

    • DetektivEdgar@feddit.org
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      22 days ago

      Das sind gute Nachrichten, weil dieses ganze Konzept verkehrsplanerisch der absolute Irrsinn wäre. Mit der Insolvenz ist es unwahrscheinlicher geworden, dass das weiter ernsthaft verfolgt und von Geisterfahrern wie der FDP protegiert wird.