Joo-o, otsikko kiteyttää varmasti hyvin keskustelun molemmat osapuolet. Jos itse pitäisi veikata niin vaikutukset on samat kuin jo valmiiksi pääosin toimimattomaksi koettu malli jossa jo ensimmäiseen sairaspoissaolopäivään tarvitaan lappu terveyskekuksesta. He eivät halua sinua sinne kaikkia tartuttamaan ja työpaikalle sairaana tuleminen on sekin myös työnantajan näkökulmasta ns. hiton hyvä idea kun sitten on koko osasto/ryhmä sairaana ja heikolla työteholla. Työterveys on (muistaakseni) poissaolopäivien määrältä paremmalla tolalla niissä firmoissa missä pois voidaan olla omalla ilmoituksella.
Ja tämähän nyt on vain siinä tapauksessa että kyseessä on juurikin jotain tarttuvaa, eikä esim. jutussakin mainittu satunnaisempi migreenikohtaus joka vaan lyö pois pelistä päiväksi. Myöskään nämä kevennetyt työt ym. mistä jutussa puhutaan eivät kuulosta järin realistisilta. Toki etätyöskentely voisi olla mahdollista erinäisissä asiantuntijahommissa, mutta niissä olisi muutenkin helpompi nähdä tämä ensimmäinen sairaslomapäivä palkallisena paikallisesti neuvoteltuna etuna jolle tässä jätetään ovi auki.
Henkilökohtaisesti on vaikea nähdä tässä mitään hyvää, mutta toisaalta näinhän se usein on kun itseen kalahtaa. Onko kenelläkään täällä positiivisempaa kuvaa uudistuksesta?
Jos ekasta päivästä pitää jo olla joku lappu todisteena, niin se rasittaa terveydenhuoltoa turhan paljon. Siellä on jonossa ihmisiä, joilla on jotain ihan oikeaakin asiaa ja sitten minä olen siellä tukkeena sen takia kun työnantaja haluaa flunssastakin jonkun hoitajan todistuksen.
Pandemian myötä kuitenkin yleistyi yksi näppärä menettelytapa, joka ratkaisee tämän ongelman. Otetaan videopuhelu työterveyshoitajalle ja siinä kerrotaan että on köhää, kuumetta jne. Ei tarvii jonottaa missään, eikä myöskään olla kunnallisella puolella taakkana.
Juu, tämänhän siis mainitsin vain esimerkkinä mallista joka ei nykyiselläänkään toimi ja miten näen että tämä on vertautuva lisänä samaan, sillä molemmilla on sairaana töihin saapumista lisäävä vaikutus. Mukava kuulla että tähän tuli tuo videopuheluratkaisu, mutta toisaalta mielestäni se ei omaa sen parempaa todistelua kuin omalle esihenkilölle ilmoittaminen niin tarvitseeko sitä terveydenhuoltoa nyt silläkään kuormittaa?
mutta toisaalta mielestäni se ei omaa sen parempaa todistelua kuin omalle esihenkilölle ilmoittaminen niin tarvitseeko sitä terveydenhuoltoa nyt silläkään kuormittaa?
Eihän tuo paljon sen kummempi noin käytännössä ole, mutta esihenkilö ja muu firman pomoporras voi tuolla pestä näppärästi omat kätensä (ja turvata oman selustansa) eikä heidän tarvitse arvioida että oletko sinä tänään työkykyinen vai et kun ostopalvelu tekee sen sinun puolestasi. Noihin palveluihin liittynee myös se, että jos se Virtanen on joka maanantai pääkivussa ja ripulissa niin prosessi ohjaa sitten AA-kerhoon tms automaatilla eikä sitäkään riesaa tarvitse sen oman lähimmän pomon olla touhuamassa.
Eli rahalla saa niille osastopäälliköille ym mielenrauhaa kun heidän ei tarvitse yrittää leikkiä terkkaria oman toimen ohessa. Nykyisessä työpaikassa homma toimii ihan työterveysfirman tsätin kautta, johon voi kertoa että nyt on kuumetta ja nokka vuotaa, mutta nähtäväksi jää miten tämä muutos tulee sitten vaikuttamaan palkkaan ym. Henkilökohtaisesti olen sen verran etuoikeutetussa asemassa että muutama palkaton päivä vuodessa ei heilauta oikein mihinkään, mutta siinäkin päässä on tullut aikanaan oltua että kymppikin on merkittävän iso raha ja sitä todellisuutta eläville tämä muutos tuo kyllä haasteita.
Vesittää ainakin vähän sitä ansiotulojen veronkevennyksiä, kun helposti käy niin et plussalle jää ainoastaan jos ei ole yhtään sairauspäivää vuodessa. Kaks sairastumista vuodessa taitaa nollata sen verohelpotuksen hyödyn kaikilta.
Mun on vähän vaikee nähä tätä positiivisena muutenkaan, kun en oo koskaan nähnyt ihmistä joka ottais saikkua olematta sairas. Sitä taas on nähny et tullaan sairaana töihi.
En jaksanu tehä matikkaa aamukuuelta, joten mutuilin sillä et luin et helpotus on keskimäärin ~200€/v/hko.
Tätä kokeiltiin jo sipilän hallituksen aikana. Ei käsittääkseni aiheuttanut silloinkaan mitään merkittävää tuottavuuden nousua, jos nuhassa tultiin töihin, mutta lähteitä ei mulla tästä ole.
olisi muutenkin helpompi nähdä tämä ensimmäinen sairaslomapäivä palkallisena paikallisesti neuvoteltuna etuna jolle tässä jätetään ovi auki.
Tämä on vähän hauska ajatus, kuin sanoisi, että aikoinaan kikyltäkin olisi voinut välttyä paikallisesti neuvottelemalla. En vaan tiennyt ketään, jolla kumpaankaan liittyen “neuvotteluilla” olisi ollut merkitystä.
Minusta ihan hyvä uudistus. Vähentää huomattavasti niitä sairaslomia, jossa työntekijä haluaa vain pidemmän viikonlopun palkallisena, eli ei ole tosiasiassa sairas. Kenenkään talous ei kuitenkaan kaadu siihen, että yhdestä päivästä ei saa palkkaa.
Kenenkään talous ei kuitenkaan kaadu siihen, että yhdestä päivästä ei saa palkkaa.
Mää en esittäis tätä ihan varmana asiana. Mediaanipalkkaa (3136€ maaliskuussaa 2023) tienaavia se 150€ menetys ei ehkä erityiemmi haittaa, mut ku mennään oikeeti mataliin palkkoihi (<2000€) niin se satanen saattaa tuntuu kyl oikein hyvältä syyltä mennä sairaana töihin.
Väitän, että tuollaisia sairaslomia on häviävän pieni osuus kaikista sairaslomista. Tämä on perinteistä mielikuvalla ratsastavaa politiikkaa, joka ei liity todellisuuteen yhtään mitenkään ja jonka todellinen päämäärä on aivan muu, kuin mitä mielikuva antaa ymmärtää.
Missä ihmiset on töissä, jos oman loman saikuttaminen on joku juttu? En omasta työpaikasta itse tiedä yhtään tällaista tapausta. Tosin nykyään porukka tekee etänä, jos ei kiinnosta lähteä toimistolle.
Duunari-aloilla todella yleistä, että saikutetaan kun ei vain halua tulla töihin. Ei ehkä niinkään konttori hommissa. Näiltä aloilta tuntemani ihmiset ovat kaikki vähintään muutaman kerran tehnyt tätä, jotkut useammin kuin toiset.
@Kustu Todellako duunareilla saikuttaminen on todella yleistä? Perustuuko väite kuinka vahvasti musta tuntuu oletukseen? Jos tietää pari sellaista jantteria (kuten varmaan jokainen), niin se on aika kaukana siitä että olisi “todella yleistä”. Ihan sama kuin yhden jatkuvasti koulusta pinnaavan koululaisen vuoksi väitettäisiin että koko luokka pinnaa koko ajan. Niitähän nämä saikuttajaväitteet on. Yleistyksiä muutaman tyypin perusteella ja omia luulo-oletuksia.
Ymmärrän ehkä joo fyysisemmissä hommissa, että töihin raahautuminen on välillä vaikeampaa, kuin aloilla joilla saa vaan istua koneella omassa rauhassa.
Kuitenkin mietin, että onko tämä tehokas tapa karsia perusteettomia poissaoloja, jos yksittäisen päivän vaikutus työntekijän talouteen on keskivertopalkoilla kuitenkin on suht pieni. Esimerkiksi jos osa mun kesälomista muuttuisi palkattomiksi, niin kyllä mä ne edelleen pitäisin ihan vaan koska työpaikan naamoja ei jaksa koko vuotta katella ilman taukoa.
@cryball @Kustu
Miten vieraantunut ihminen voi olla normaalista työelämästä, jos luulee että suurin osa töistä on vaan koneen äärellä kahvikupposen kanssa istuskelua? Niissä töissä by the way useimmiten on jo etätyömahdollisuus, jos ei huvita mennä toimistolle.
Mikä turha poissaolo on se, jos käytännössä 99 % on poissa kun on kuumetta tai tavaraa tukee molemmista päistä? Ihan hiton turhaa joo :ablobstare:@cryball @Kustu myönnän kyllä että meilläkin on kaksi työntekijää, jotka ilmiselvästi ovat välillä pois kun niitä vaan vituttaa. Mutta että 60 muun ylitunnollisen ihmisen pitäisi kärsiä niiden kahden takia? Muutenkaan porukka ei meinaa ymmärtää jäädä ajoissa kotiin sairastamaan ennen kuin tartuttaa muut.
Toisekseen olen 100 % varma siitä, että ne pari vitutussaikuttajaa eivät jatkossa tyytyisi 1 poissaolo päivään, vaan tarinoivat itselleen maksimipoissaolon lääkärintodistuksella.
Ite en oo havainnu kyllä tämmöstä toimintaa että ihmiset ottais huvikseen saikkua. Vituttaa vaan kun itellä on stressiin reagoiva migreeni joka on monesti just sellasta että päivän on kanttuvei ja makaan pimeessä huoneessa ja odotan että menee ohi. Voin sanoa että ei vähennä stressiä ajatus siitä että niiltä päiviltä sieltä täältä ei sitten tule palkkaa. Tää on vaan tämmöstä kyykyttämistä.
