• alex [they, il]@jlai.luOP
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      11 months ago

      Alors je suis embêté parce que j’ai partagé ça sur !transgenre dans l’objectif de partager un article d’analyse de la transmasculinité avec des personnes trans(masculines), ou au moins qui y ont déjà réfléchi, et là j’ai un « merci » et un avis perso de deux personnes toutes les deux cis.

      Je comprends que ça vous tienne à cœur d’animer la communauté jlai.lu mais je suis assez mal à l’aise des deux commentaires, en fait, et je me suis déjà retenu de poster sur !transgenre parce que le contenu de ce que je voulais dire était pas assez « cis-friendly » et le fait d’avoir ces accusés de réception sur ce genre de post me conforte dans cette inquiétude. J’exprime donc ça au cas où ce serait le cas d’autres gens, et on verra si une instance queer francophone se crée pour éviter ce genre d’accident et de malaise :)

      • Camus [il/lui]@lemmy.ca
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        11 months ago

        Je comprends tout à fait.

        Tu penses que ça vaudrait la peine d’instaurer une règle du type “pas de commentaire de premier niveau par des personnes cis”? Je sais que c’est le cas sur /r/AskMeuf par exemple où les fils étaient constitués en grande majorité de commentaires d’hommes, ce qui allait à l’encontre de la communauté.

        • alex [they, il]@jlai.luOP
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          11 months ago

          Non, je pense pas qu’empêcher les personnes cis de parler soit une solution intéressante ! Je vous le fais remonter à vous deux spécifiquement justement parce que c’est vous deux et que c’est pas une discussion à avoir au niveau de la commu selon moi.

          Je veux dire, dans ton cas, les « merci » en accusé de réception de chaque post ça me donne toujours un moment de « ah on me surveille » quelle que soit la communauté, qui est sûrement très apprécié d’autres personnes et dont je vais donc pas aller me plaindre sur Meta par exemple (en l’occurrence, c’est pas de bol : je t’avais temporairement bloqué en attendant d’avoir des filtres décents pour que tu puisses remercier les gens tranquille et que je puisse juste ne pas les voir, et ça me rend triste parce que je rate tes contenus de qualité, et finalement il s’avère que t’as deux comptes).

          C’est juste que là, comme je disais à Snoopy plus haut :

          Ce qui m’a gêné dans ce cas précis c’est que je poste un truc dans la commu transgenre, que j’ai 2 réponses et qu’elles viennent de deux personnes dont je sais qu’elles se démènent pour faire vivre l’instance (ce qui est super)… mais qui me donne le sentiment que vous venez gonfler le compteur de commentaires (…) plutôt qu’un véritable intérêt, et qui me fait me sentir isolé, parce que si vous étiez deux personnes intéressées / soutien actif sur 8 personnes qui commentent (…ou même sur 3), ce serait très différent d’être 100 % des commentateurs.

          Je sais pas si ça fait ralentir d’autres personnes trans. Si c’est que moi, tant mieux ; si c’est commun, alors ça peut être pas mal de reculer un peu, temporairement, le temps que d’autres personnes prennent leurs aises ici et qu’un minimum d’équilibre puisse s’installer.

          • Camus [il/lui]@lemmy.ca
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            11 months ago

            Non, je pense pas qu’empêcher les personnes cis de parler soit une solution intéressante ! Je vous le fais remonter à vous deux spécifiquement justement parce que c’est vous deux et que c’est pas une discussion à avoir au niveau de la commu selon moi.

            Justement, demander aux personnes cis d’attendre qu’une personne transgenre s’exprime avant de pouvoir répondre à son commentaire permettrait peut-être de “reculer un peu” comme tu le dis plus bas, et encouragerait les personnes trans à s’exprimer, puisque les commentaires de premier niveau serait “leur espace”? Je dis peut-être n’importe quoi, cela dit.

            en l’occurrence, c’est pas de bol : je t’avais temporairement bloqué en attendant d’avoir des filtres décents pour que tu puisses remercier les gens tranquille et que je puisse juste ne pas les voir, et ça me rend triste parce que je rate tes contenus de qualité, et finalement il s’avère que t’as deux comptes

            Je ne suis pas sûr de bien comprendre, tu avais bloqué mon autre compte parce qu’il y avait trop de commentaires de type “merci”? Tu préférerais que j’utilise un compte spécifique pour les “merci” et “bienvenue” que tu pourrais bloquer, tout en ayant toujours accès aux contenus postés par le compte principal?

            • alex [they, il]@jlai.luOP
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              11 months ago

              J’aime pas trop l’idée d’ajouter des règles en général :) Je pense que l’idée est bonne mais qu’il vaut mieux avoir une « étiquette » que des règles précises, d’autant plus qu’on peut aussi avoir des conversations simples, comme d’actualité, auxquelles tout le monde peut parfaitement participer.

              • Camus [il/lui]@lemmy.ca
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                11 months ago

                Ca marche! Personnellement en tout cas, je ferai attention à l’avenir à laisser d’abord les personnes trans s’exprimer!

    • alex [they, il]@jlai.luOP
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      11 months ago

      Y’a pas de vécu des deux genres. Y’a un vécu d’un genre qu’on t’a imposé et où tu te sens mal, donc que tu peux rejeter, et un vécu où on te répètes que t’appartiens pas à ton genre, donc forcément, tu compenses. C’est pas des gens bêtes qui jouent à copier les films de Marvel, c’est des humains qui font ce qu’ils peuvent.

      Je suis un peu embêté parce que ce commentaire me donne l’impression d’avoir raté mon partage. J’espérais partager une analyse de la transmasculinité avec des personnes qui ont réfléchi au sujet et se posent des questions auxquelles l’article peut répondre, dans une communauté de gens intéressés par les sujets trans, pas partager un article qui donne une raison de critiquer les personnes transmasc qui font ce qu’elles peuvent et qui serait lu/vu par tous les francophones qui regardent tout ce qu’il se passe sur jlai.lu.

      Je comprends que ça vous tienne à cœur d’animer la communauté jlai.lu mais je suis assez mal à l’aise des deux commentaires, en fait, et je me suis déjà retenu de poster sur !transgenre parce que le contenu de ce que je voulais dire était pas assez « cis-friendly » et le fait d’avoir ces accusés de réception sur ce genre de post me conforte dans cette inquiétude. J’exprime donc ça au cas où ce serait le cas d’autres gens, et on verra si une instance queer francophone se crée pour éviter ce genre d’accident et de malaise :)

        • alex [they, il]@jlai.luOP
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          11 months ago

          Je suis tout à fait d’accord sur l’importance de la pédagogie, et je pense que cette communauté a vraiment son intérêt pour ça, je sais juste pas comment différencier (à part deux communautés différentes, donc) les discussions « trans » et celles « sur les trans ». Je suis plutôt contre le concept de commu non-mixte dans la grande majorité des cas, mais je pense que j’ai mal choisi le lieu où poster mon lien.

          Je suis super content d’être lu, et en soi ni la pédagogie ni les erreurs (et là en l’occurrence, je pense pas que c’était une erreur d’ignorance, tout le monde aurait pu faire ce commentaire !) ne me posent problème. Ce qui m’a gêné dans ce cas précis c’est que je poste un truc dans la commu transgenre, que j’ai 2 réponses et qu’elles viennent de deux personnes dont je sais qu’elles se démènent pour faire vivre l’instance (ce qui est super)… mais qui me donne le sentiment que vous venez gonfler le compteur de commentaires (et là c’est surtout pour Camus que je dis ça, mais c’est pas propre à !trans) plutôt qu’un véritable intérêt, et qui me fait me sentir isolé, parce que si vous étiez deux personnes intéressées / soutien actif sur 8 personnes qui commentent (… ou même sur 3), ce serait très différent d’être 100 % des commentateurs.

          • Camus [il/lui]@lemmy.ca
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            11 months ago

            mais qui me donne le sentiment que vous venez gonfler le compteur de commentaires (et là c’est surtout pour Camus que je dis ça, mais c’est pas propre à !trans)

            Je ne sais pas si c’est comme ça que c’est perçu, mais quand je dis “Merci pour le partage”, ou “Bienvenue”, je le pense vraiment, ce n’est pas pour gonfler le compteur de commentaires. Je sais que poster un article sur un forum comme ici provoque toujours un peu d’anxiété, et que voir qu’on parle dans le vide ou même qu’on ne se prend que des commentaires négatifs peut être très désagréable. C’est pour ça que je remercie “vraiment” les gens de poster.

            De toute façon, le nombre de commentaires sur un post est une métrique assez peu utile sur Jlailu vu le peu de contenu, c’est pas comme si ça allait artificiellement attirer du monde sur un article ou un autre, tout le contenu reste visible pour tous.

            • alex [they, il]@jlai.luOP
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              11 months ago

              C’est comme ça que je l’ai perçu plusieurs fois sur mes posts − alors que je dis aussi merci à plein de gens. Je sais pas, peut-être que je rêve vraiment. Disons que dans 80 % je suis content de ton merci et dans les 20 % qui restent, j’ai l’impression que comme tu remercies tout le monde pour tous leurs posts sans limite de qualité, ça enlève de la valeur à ceux que tu as laissés de bonne fois. Mais c’est con, parce que moi aussi j’essaie de dire merci et de pas juste upvote… jsais pas.

              • Camus [il/lui]@lemmy.ca
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                11 months ago

                j’ai l’impression que comme tu remercies tout le monde pour tous leurs posts sans limite de qualité, ça enlève de la valeur à ceux que tu as laissés de bonne fois.

                En fait c’est intéressant, j’ai revérifié mes derniers messages, et c’est plus subtil que ça. Le “merci” va se jouer surtout sur deux paramètres

                • la communauté est-elle inactive? Si oui, merci direct, rien que pour contribuer
                • lia postaire poste-t-iel souvent dans cette communauté? Si pas, merci direct, pour encourager la personne (voir plus haut pour l’anxiété)

                Du coup je remarque que mes derniers “merci” étaient surtout liés à ça, et que donc je ne remercie pas systématiquement pour tout. Bref