Begründung ist wohl der hohe Moderationsaufwand bei Föderationen mit Instanzen mit offener Anmeldung. Ich weiß nicht was ich davon halten soll, als beehaw-User würde es mich auf jeden Fall glaube ich ziemlich nerven und mich dazu bewegen, mich stattdessen auf lemmy.world oder sh.itjust.works zu registrieren. Ich bin jedenfalls froh, als feddit.de User nicht direkt betroffen zu sein, auch wenn das Ganze wahrscheinlich eher zu mehr Fragmentation führen wird und mich somit früher oder später doch betreffen wird.
Hier der Post der Beehaw-Admins:
Zusammenfassung von ChatGPT:
The decision was made due to concerns about the sustainability of accommodating the influx of new users and the challenges of moderation. The open registration policy of the two instances allows for trolling, harassment, and undesirable behavior, which conflicts with the goal of maintaining a safe space for users. The disproportionate number of moderator actions required against users from these instances and the inability to assess their adherence to the community’s ethos were also factors. The text acknowledges the inconvenience caused by the decision but emphasizes the intention to build a better space and reassess the possibility of refederation in the future.
Und hier ein Statement der lemmy.world-Admins:
ChatGPT Zusammenfassung:
The text discusses the concept of federation and defederation within the context of the Lemmy platform. It explains that federation allows posts to be hosted on multiple instances and kept in sync through ActivityPub. The “true” version of a post is hosted on the instance that created the community. Defederation means that certain instances are no longer sharing updates with each other.
The text highlights the implications of defederation, such as comments not being visible between defederated instances and posts not being shared across instances. Users on defederated instances can still interact within their own instance but may find interactions with other instances limited or pointless.
The author expresses frustration with the decision to defederate, believing it to be detrimental to beehaw.org users and potentially leading to their departure from the platform. They criticize the beehaw instance owners for not fully understanding the consequences of defederation.
Aber die machen doch explizit das, was sie ihrer Community versprochen haben. Durchsetzen, dass alle “nice” sind.
Ich finde das gut, eine Vielfalt von Moderationsarten ist doch eine Bereicherung. Die meisten Server werden sowieso immer foederieren, wie bei Mastodon auch.
Das kann ich grundsätzlich auch gut nachvollziehen. Ich als neuer User sehe das aber durchaus auch kritisch. Natürlich kann ich mir auf jeder Lemmy Instanz einen Account machen, aber das ist ja eigentlich nicht Sinn der Sache. Die Frage ist ja, wer entscheidet über die Föderation, wird das von Usern gefordert / gesteuert oder ist das eine einsame Entscheidung der Admins? Wer trifft die Entscheidung? Wenn es natürlich um Dinge geht (z.B. Pornografie, etc.), die hier auf einer deutschen Domain zu rechtlichen Problemen führen können, ist natürlich der Admin als Betreiber der “Bestimmer”, keine Frage. Ich überschaue aber gerade nicht, warum genau beehaw die komplette Föderation mit zwei großen Lemmy Instanzen blockt. Ich weiß, wir als Newbies sehen das vielleicht etwas zu eng, aber ich würde das gerne verstehen.
Bitte das nicht als Kritik verstehen, ich würde nur gerne die Hintergründe verstehen.
Ich denke, jede Instanz bestimmt selbst, wie sie sich selbst verwaltet. Eine basisdemokratische Instanz wäre bestimmt auch möglich
Damit schaffst du dir aber keine Föderation, sondern überlappende Teilgraphen. Das ist widerspricht dem Ansatz.
Wir reden hier ja auch nicht davon, dass homophobia@holocaust-denial.social geblockt wurde, sondern es ist eigentlich nur ein “wir hatten keinen Bock, uns drum zu kümmern”. Das kann ich aus individueller Sicht verstehen, ist aber fürs Gesamtgefüge sehr sehr ungut.
Das glaub ich ja nicht.
Wir hatten keine Lust all die von eurem Server verursachte Moderationsarbeit zu erledigen. Ist doch ein fairer Punkt, das sind doch keine Angestellten, sondern Freiwillige.
Gegenthese, es ist fuers Gesamtgefuege sehr sehr gut, weil es sicherstellt, dass es ueberhaupt unterschiedlich moderierte Server gibt, anstatt Einheitsbrei.
Ich finde es generell fragwürdig, wenn die Admins es als Aufgabe betrachten, die Communitys auf feddit zu moderieren. Wozu gibt es die Moderatoren? Warum nicht die Communitys selbst entscheiden lassen, welche Regeln die gelten lassen, welche Nutzer sie posten lassen oder welche Inhalte sie außen vor lassen wollen? Warum dieser Top Down Ansatz?
Weil der Admin ja leider auch der Besitzer des Servers ist. Ich faende es auch cooler, wenn das ein Verein oder so waere, aber das ist eher was fuer die Zukunft. Und auch dann koennen die Vereinsmitglieder mitentscheiden, welche Moderationsregeln denn gelten sollen.
undefined> Wir hatten keine Lust all die von eurem Server verursachte Moderationsarbeit zu erledigen.
Nach der Logik macht das ganze Föderations-Prinzip absolut garkeinen Sinn mehr. Dann hättet ihr einfach eine x-beliebige Forumsoftware aufsetzen können statt Lemmy.
Aber sie entfoederieren doch nur zwei Server, wo die Admins nach eigener Aussage grad mit Moderation ueberfordert sind. Bei lemmy.world gibt es nur einen Admin. Kein Wunder, dass da etwas Schabernack getrieben wird auf dem Server. Das wollen die bei beehaw aber nicht einfach in der TL haben, darum die Entscheidung.
Verstehst du?
Verstehe schon… aber was hält mich davon ab eine eigene Instanz aufzusetzen und damit Quatsch zu machen? Das läuft so früher oder später ziemlich sicher auf eine Whitelist hinaus, wo dann eine Handvoll “guter” Instanzen drin sind… Wodurch das Fediverse eben sinnlos wird.
Nichts, wie bei Mastodon auch. In Zukunft eventuell Spamfilter.
@sexy_peach @Double_A
Und einfach alle Beiträge die fragwürdig sind melden? Mods können dann nach und nach alles überprüfen.
das sowieso!
undefined> Aber die machen doch explizit das, was sie ihrer Community versprochen haben. Durchsetzen, dass alle “nice” sind.
Es würde ja noch Sinn machen, dass Mitgleider aus den “bösen” Instanzen nichts kommentieren oder posten können. Aber so sieht man garnichts mehr, selbst wenn man das als User möchte. Wieso soll ich als Beehaw Nutzer irgend eine nette Community die halt zufällig bei Lemmy.World ist nicht sehen dürfen?
Weil sie es sonst nicht moderieren koennen.
Das müssen sie ja nicht moderieren. Die Mods der Community auf der originalen Instanz sollen das machen! Wenn ich irgend eine Porn-Community abonniere, und die mir in meinem persönlichen Feed angezeigt wird, und ich mit meinem feddit account da mitmache, was muss ein Admin von feddit da bitte moderieren?! Verstehe ich vielleicht irgendwas falsch? Weil das macht für mich sonst absolut garkeinen Sinn mehr…
Und was, wenn die das nicht machen? Weil es keine gibt? Weil der Admin mit Wachstum ueberfordert ist?
Wenn du eine Community abonnierst, welche Inhalte hat, die auf diesem Server nicht erlaubt sind, dann muss unser Server den Server oder die Community blocken. Da es sonst im ALL Feed steht.
Dann wird einfach deren Instanz zugemüllt? An feddit ändert das nichts, wenn deren User da mitmachen dürfen.
Wieso steht irgendwas im ALL Feed nur weil ein einzelner User das für sich abonniert hat???
Ich habe das Gefühl mir fehlt irgend eine essenzielle Information darüber wie Lemmy funktioniert… (Im Moment ist das für mich so als würde mir Google erzählen, dass ich in GMail keine emails von pornhub.com lesen darf weil Sie auf Google kein NSFW anzeigen wollen. Was halt irgendwie komplett sinnlos wäre…)
womit?
So funktioniert lemmy und kbin.
Na mit vllt schlechten Comments oder Posts die der feddit-User bei denen gemacht hat. (Mein Standpunkt war ja, dass nur die aktive Teilnahme für User aus schlechten Instanzen gesperrt werden soll. Und bestenfalls sollte das auf Community-Ebene passieren.)
Wieso funktioniert das so? Auf Reddit wird ja **anderen **Nutzern ja auch nichts automatisch auf der Startseite angezeigt, nur weil **ich **ein Subreddit abonniere…
Auf dem ALL Feed erscheint alles, was der server kennt. Das ist nicht alles, was irgendwo auf lemmy passiert, sondern nur aus communities, denen auch jemand beigetreten ist. So wird Last gespart beim Server. So funktioniert Mastodon auch. Deshalb muss man nach manchen Communities erst in der form https://lemmy.world/c/videos suchen, damit der server prueft ob da ein server mit einer community ist. Wenn du danach der community folgst wird dein server diese community also abbonieren und damit erscheinen dann auch neue beitraege zur community im all feed aller Nutzer_innen des servers. Wie bei der federated timeline bei Mastodon.