Ik hoop dat dit de juiste community is om deze vraag te stellen. Op de andere lemmy-instances zijn veel discussies over defederatie en op welke voorwaarden dat zou moeten gebeuren. Ik heb via deze instance gezocht naar de communities waar veel over gepraat wordt (de extreem linkse, maar ook de rechtse) en ik ben blij om te zien dat wij federated zijn met de mafkezen van alle kanten op het politieke spectrum en dat we ook toegang hebben tot de content van Beehaw.
De grote aantrekkingskracht van de fediverse voor mij is dat ik gevarieerdere meningen tegen kom en uit mijn filterbubbel kan stappen. Dat er mensen zijn die allerlei dingen vinden waar je het niet mee eens bent is naar mijn mening een feit waar we allemaal mee om moeten leren gaan en ik vind het eerlijk gezegd ook interessant (en amusant) om te lezen waar al deze mensen over praten.
Gelukkig zijn wij een kleine instance met veel content in het Nederlands, dus het lijkt me sterk dat leden van die instances hier snel problemen komen veroorzaken.
Ik ben benieuwd hoe de andere gebruikers van deze instance daar tegen aan kijken, wat zouden gronden zijn voor deze instance om te defedereren van een andere instance? Ik ben ook benieuwd wat ons opperhoofd Ted hier van vindt, want die maakt uiteindelijk de beslissing natuurlijk!
You must log in or # to comment.
Ik hoop dat er een mogenlijkheid komt voor gebruikers om hele instances the blocken. Dan is de discussie een stuk makkelijker.
En met het sentiment van dethleffs@feddit.nl ben ik het eens.“opperhoofd” 🤣
Maar ik wil eigenlijk zo min mogelijk defedereren. Ik ben ook sterk tegen censureren, waar naar mijn mening defederatie een vorm van is.
Ik zie het hele internet als een platform waar iedereen zijn gal kan spuwen, van super intelligente tot oerdomme mensen. Een logisch gevolg daarvan is dat er ook een boel troep het internet op geslingerd wordt. Ik vind dat geen reden om bepaalde groepen (instances) buiten te sluiten, puur omdat mijn mening niet overeenkomt met wat een bepaalde groep vindt.
In sommige gevallen denk ik dat er geen andere optie is dan defederatie, om ellende op deze instance te voorkomen, maar dat zie ik meer als een soort noodrem op ongewenst gedrag.
Bedankt voor je antwoord! Dan zit ik hier dus goed :D
Mmm, maar tegelijkertijd zit daar ook een grens aan, wat mij betreft. Haat en intolerantie spuien kan je zien als een mening, maar dat kan ook al snel het begin van het einde zijn. Zie ook:
Heb er nog niet echt over nagedacht, maar je mening deel ik wel. Ik bepaal liever op individueel niveau wat ik wel en niet wil zien. Daar heb ik de instance/users van de instance niet voor nodig.
Enkele uitzonderingen misschien daargelaten.
Ik ook! Ik zou niet mezelf niet snel abonneren op een community waar allerlei politieke zooi wordt besproken maar ik ga graag aapjes kijken in de uithoeken van het internet. Voor mijn dagelijkse dosis humor heb ik zelfs niburu in mijn RSS feed gezet. De enige uitzondering die ik kan bedenken waar we wel echt van moeten defedereren zijn instances met kinderporno en andere illegale vormen van porno.
als we meta maar defedereren zodra ze aankloppen block ik de rest wel zelf.
Ik ben ook benieuwd hoe defederatie in de toekomst gaat. Defederatie van een instance nu lijkt te gaan om directe aanleiding uit die instances (bots, trolls), maar ik kan me ook voorstellen dat een hele strenge instance uiteindelijk gaat defedereren van alle instances die verbonden zijn met een instance die zij ‘problematisch’ vinden. Net zoals je op reddit een ban kan krijgen voor subreddit A omdat je in subreddit B gepost hebt. Dan zou je niet eens meer je eigen instance kunnen runnen waarmee je wel verbonden bent met iedereen.
Ik zou defederation vooral gebruiken om illegale content te weren en spam tegen te gaan. Gebruikers kunnen zelf wel communities blokkeren die hun echt niet aan staat. Wel is het dan belangrijk dat gebruikers de tools hebben om te kunnen blocken wat ze niet willen zien. Ook betere moderation tools om trol gebruikers te weren van andere instances zullen wel nodig zijn.
Wat bedoel je met illegale content? Seksuele content van minderjarigen is natuurlijk illegaal, maar hoe zit het met communities zoals !piracy!piracy@lemmy.ml ?
Wat ik begreep zijn er inderdaad al NSFW communities die pornografische inhoud met getekende minderjarigen toestaan, wat in Nederland gewoon illegaal is. Piracy moet je ook mee oppassen natuurlijk, je wil niet dat de instance neergehaald wordt omdat een klein gedeelte van de gebruikers bijvoorbeeld licentiesleutels gaat delen. Je kan denk ik wel pas actie ondernemen op het moment dat er klachten komen.
Maar op het moment dat je hier cheats voor games gaat promoten en verkopen kan je het wel vergeten dat je hier interactie met game developers krijgt en kan je eerder verwachten dat game developers gaan proberen om je instance neer te halen en zal het ook verboden worden in andere communities om naar Lemmy te linken.
Goed punt, voor mij ook een extra reden om mijn account op feddit.nl aan te houden en die op lemmy.ml toch maar links te laten liggen. Zie ook de discussie over “Expressing concerns about moderation policy on lemmy.ml”; goede kans dat andere instances lemmy.ml op een gegeven moment ook gaan defedereren. Je punt over een kleine Nederlandse instance geeft inderdaad meer zekerheid dat content beschikbaar is en blijft.
Dus als ik het goed begrijp is defederatie het expliciet loskoppelen/buitensluiten van een lemmyinstantie? Maar hoe werkt dat dan precies?
Stel lemmyinstantie A is gefedereerd is met lemmyinstantie B. Dan kunnen gebruikers van A posts zien van B, en andersom. En stel dat de administrator van A dan besluit om te defedereren met B. Waarschijnlijk zien gebruikers van A dan geen posts meer van B. Maar kunnen gebruikers van B nog wel posts van A zien? En wat als A ook nog gefedereerd is met C, die nog wel gefedereerd is met B?
Dit is hoe ik het heb begrepen: de Lemmyinstance van Kees is verbonden met die van Jan en die van Bob. Jan en Bob zijn ook onderling verbonden, dus ze zien elkaars posts, comments en communities. Nou krijgen Jan en Bob ruzie en defedereren ze elkaar, maar ze zijn nog wel verbonden met de instance van Kees. Jan krijgt geen threads of comments meer te zien die uit de instance van Bob komen en andersom ook niet. Als er een thread is op de instance van Kees kunnen ze die wel allebei zien en op reageren, maar zien de gebruikers van Jan geen comments geplaatst door gebruikers van Bob (en andersom). Gebruikers van de instance van Kees zien wel alles.
De grote aantrekkingskracht van de fediverse voor mij is dat ik gevarieerdere meningen tegen kom en uit mijn filterbubbel kan stappen. Dat er mensen zijn die allerlei dingen vinden waar je het niet mee eens bent is naar mijn mening een feit waar we allemaal mee om moeten leren gaan en ik vind het eerlijk gezegd ook interessant (en amusant) om te lezen waar al deze mensen over praten.
Om te beginnen, ik ben het hier helemaal mee eens. Maar er moet tegelijkertijd ook een lijn worden getrokken tussen dingen waar we het niet mee eens zijn en letterlijk haat en laster. Iets zoals “Ik vind het raar om nieuwe voornaamwoorden / pronouns te gebruiken” is nog wel OK (vind ik), maar iets zoals “non-binaire / transgenders moeten allemaal dood!!11!” is weer een stapje te ver en mag wat mij betreft geblokkeerd worden.
Hier ben ik het mee eens. Ik zie graag dingen buiten mijn bubbel, maar zit totaal niet te wachten op racisme, transfobie of antisemitisme. Die dingen zijn aantoonbaar schadelijk en ik vind dat, als je een community host, je ook de maatschappelijke verantwoordelijkheid hebt om dat soort discriminerende ‘meningen’ te bestrijden.
Het probleem zit hem vaak niet in de post die duidelijk haat dragend zijn.
Ik ben bijboorbeeld heel erg benieuwd wat je van de comments op de volgende thread vindt: https://lemmygrad.ml/post/851021
In mijn ervaring gaan transfobie, antisemitisme en de rare neiging om Rusland te steunen vaak hand in hand. Verbied je de toegang voor mensen die haat verspreiden, dan neemt het aantal pro-Rusland posts ook snel af. Hetzelfde geldt voor antivaxxers. Die problemen lossen zichzelf op als je een zero tolerance beleid voert op haatdragende content.
